【嘉賓簡介】
周正逵
人教社課程教材研究所研究員，人教社高中語文課本主編，教育部中小學語文課程標準核心組成員，是我國中小學語文教材改革的先行者之一。在過去的50多年間，他直接參與編寫了多達10余套中小學語文教材，并著有《語文教育改革縱橫談》。
周正逵說自己編了50多年教材，對教材問題的確想得很多，“我覺得應該向老師、向家長致歉，語文教材編得不好。多年前葉圣陶先生就說過這句話�！�
語文教育影響整體教育水平
周正逵說，語文出版社社長王旭明說過三句話，第一句話是中國的問題在教育。第二句話是，教育的問題在語文。他很認同。
他說，基礎教育和高等教育的關(guān)系就是魚和水的關(guān)系�；A教育是水，高等教育是船，水漲船高，如果基礎教育的水準不高，高等教育上不去�！罢Z文教育在基礎教育當中是什么地位呢？又是船和水的關(guān)系。整個基礎教育是船，語文教育是水。水漲船高，水如果太淺了，船浮不起來，甚至要擱淺�！�
周正逵表示，語文教育的問題長期不能解決，語文教育水平的低下會直接影響到整個基礎教育水平的提高，而基礎教育水平的提高又影響了高等教育。
“（王旭明的）第三句話，語文的問題在教材。我覺得非常中肯�！敝苷诱f。
他認為，語文的問題方方面面，教師的水平問題，考試的問題，但其中一個核心的問題是教材的問題。
“教材是課程標準教學大綱的具體體現(xiàn)，是形象化了的課程標準。要想實現(xiàn)課程標準的要求，不是讓學生去學課程標準，是讓老師教教材，學生學教材�！�
周正逵說，任何一套教材都體現(xiàn)著一定的教育思想。如今社會上有很多種教育思想，這種思想必須進入教材才能變成現(xiàn)實的東西�！胺駝t，只能在空氣當中漂流�！�
教材體系陳舊延續(xù)上百年
“我們的教材主要的問題在體系陳舊，這種體系陳舊已經(jīng)延續(xù)了上百年。”周正逵說。
他表示，從新中國成立到1999年課改，幾十年間不少人在嘗試編寫新的教材，但都沒有成功或半途而廢。1999年課改，改的是理念，教材還是照舊�！斑@個教材體系陳舊，不科學，不符合語文學習的規(guī)律。老師教得費勁，學生學得也費勁，課時更多，效果還非常不理想。”
周正逵還認為，現(xiàn)在學生的語文水平不是逐年提高，而是不斷下降的。
他說，景山學校當年衡量語文的標準有四點：識字、寫字、讀書、作文。如果用這個標準來看，學生的識字量是逐年在減少。解放前上小學，要求識繁體字3500字，現(xiàn)在的小學是簡體字2500字。據(jù)調(diào)查，還做不到全部達標。
寫字也是一塌糊涂，現(xiàn)在學生當中字能寫得像樣的數(shù)量不多。
至于讀書，中國書有兩類，一類是三千年的古書，再有一百年的白話書。長期以來，三千年的古書不是語文的主要任務。到現(xiàn)在還在爭論，要不要學古詩文，要不要學文言文。一個中學生所能閱讀的范圍，只有這一百多年，那他眼界能有多寬呢？他的底蘊能有多深呢？
另外，寫作是排除在課本之外的。他認為，所謂語文課老師，就是把課本上的選文每一篇都教完，就算完成任務。至于學生能力提高多少，現(xiàn)在沒有檢查標準。寫作只是規(guī)定一個學期幾大幾小，這個幾大幾小完成了，任務就完成了。改作文是很有負擔的，而且不算工作量。所以老師能夠取巧就取巧，能夠少做就少做。就是做的話，也不可能詳細批改，所以作文基本屬于自留和半自留狀態(tài)。
“教材的狀態(tài)基本就是這樣，你說我們的水平能有多高？”
語文教材沒有梯度越學越?jīng)]勁
對于教材的問題，周正逵還有一個憂慮，就是循環(huán)往復、沒有梯度，導致學生越學越?jīng)]勁。
他說，以人教社的教材為主導的教材，小學要求閱讀叫做簡單的記敘、說明、議論。初中閱讀叫做一般的記敘、說明、議論。高中閱讀要求做比較復雜的記敘、說明、議論。就是記敘、說明、議論這三種常用文體搞一個小循環(huán)。在小學階段是學篇幅短一點的實用文章，初中學長一點的實用文章，到高中再閱讀稍微長一點的實用文章，能力上沒有什么要求。
“從小學到高中，上了12年的語文課，長期是在平地上轉(zhuǎn)圈，記敘、說明、議論，這三個部分循環(huán)，本身沒有梯度。在小學的時候?qū)W習還算新，到初中就是一半炒冷飯了，到了高中就是真正的炒冷飯了，沒有新知識。所以就出現(xiàn)了半年不學語文，語文照樣跟得上。我下苦工夫?qū)W語文，下自考工夫，也沒見多大成績，進步也不大。在這種情況下，孩子們還會有學習積極性嗎？”
周正逵說，在教材問題不解決、不改革的情況下，語文教材問題很難解決�！氨热绫本┨岢稣Z文考試要改成180分，我認為不會有實際效果。教學水平不提高，光提高分數(shù)不解決問題。”
半年不學語文，語文照樣跟得上。我下苦工夫?qū)W語文，下自考工夫，也沒見多大成績，進步也不大。在這種情況下，孩子們學習積極性還有嗎？
長期以來，三千年的古書不是語文的主要任務。一個中學生所能閱讀的范圍，只有這一百多年，那他眼界能有多寬呢？他的底蘊能有多深呢？
■ 對話
語文是“基礎學科”的基礎
新京報：在同一個班級里，學生的語文水平參差不齊，在教學中這種差異化該怎么處理？
周正逵：我覺得老師教學方法應該有差異。語文是人的綜合能力的表現(xiàn)，他的思想、他的品質(zhì)、他的生活閱歷、他的各門知識都是綜合反映，學生在這方面存在著千差萬別，因此語文程度參差不齊，這是絕對的。不管哪個學校、哪個班都是如此，如何解決這個對待的差異問題，就是要因材施教。
新京報：據(jù)了解，你反對“語文課程是工具性與人文性的統(tǒng)一”這種說法，為什么？
周正逵：在《義務教育語文課程標準（2011年版）》中，對于“語文課程的性質(zhì)”回答是“工具性與人文性的統(tǒng)一，是語文課程的基本特點。”這種解釋其實沒有正面回答語文課程的基本性質(zhì)。而基本性質(zhì)模糊，就會給語文教學帶來困難。
我認為語文課程的基本性質(zhì)就是“基礎工具性”�；A教育階段的課程大致可分為三類：一是以培養(yǎng)某種學習能力為主要目標的，叫“文化工具性課程”，如語數(shù)外三科目；二是以掌握某門學科知識為主要目標的，叫“文化知識性課程”，如歷史、地理、物理、化學等學科；三是以學會某種活動技能為主要目標的，叫“文化活動性課程”，如音樂、美術(shù)、體育等。
在這三類課程中，語數(shù)外是學好其他課程的基礎，所以叫“基礎工具性學科”。其中，語文不但是學好各門學科知識和技能的基礎，也是序號數(shù)學和外語的基礎，即“基礎的基礎”，它在整個基礎教育階段具有特殊重要性，因此，語文課程的基本性質(zhì)應該是“基礎工具性”，語文教學的基本任務是培養(yǎng)學生正確理解和運用阻隔語言文字的能力。即使把“工具性和人文性統(tǒng)一”當作語文課程的特點其實也是有問題的，因為工具性本身就是人文的。
本版采寫/新京報記者 孔悅
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